أسرار وتفاصيل لقاء الملك عبد الله بن عبد العزيز مع جون كيري يوم 17/11/2013 في الرياض
2 مشترك
منتديات الدفاع عن الجماهيرية الليبية و سوريا العروبة :: المنتديات السياسية :: منتدى الأخبار العاجلة السورية
صفحة 1 من اصل 1
أسرار وتفاصيل لقاء الملك عبد الله بن عبد العزيز مع جون كيري يوم 17/11/2013 في الرياض
في زيارته للمنطقة 17/11/2013 قرر جون كيري وزير الخارجية الأمريكي أن تأتي زيارته للملكة السعودية بعد زيارة مصر في إشارة واضحة للقيادة السعودية أن الولايات المتحدة الأمريكية ليست معارضة للقيادة الجديدة في مصر وأنها تتعامل مع القيادة الجديدة وفق سياسة العلاقات المميزة والزيارات المتبادلة ولن تفرض عليها أي مقاطعة كما يصور داخل المملكة العربية السعودية وكأن الولايات المتحدة تعارض النظام الجديد لصالح الإخوان المسلمين.
وفور وصوله إلى السعودية حيث كان في استقباله الوزير سعود الفيصل وزير الخارجية اصطحبه من المطار للقاء جلالة الملك عبد الله.
· حديث الملك عبد الله بن عبد العزيز:
(الحضور من الجانب السعودي ولي العهد الأمير سلمان والأمير سعود والأمير مقرن والسفير السعودي لدى أمريكا ومستشارين وقد استبعد الأمير بندر من اللقاء بطلب من جون كيري)
1) اللقاء منذ بدايته كان حاداً حيث بدءه الملك عبد الله بعد الترحيب بكيري بانتقاد ومهاجمة موقف الولايات المتحدة الأمريكية وسياستها الجديدة في المنطقة حيث قال لكيري أن ثقته وثقة القيادة السعودية قد اهتزت بالولايات المتحدة الأمريكية بدءاً من ما حصل في مصر حيث أن الأمريكان لم يكونوا موفقين بسياستهم اتجاه مصر وباعوا مبكراً حليفاً مهما واستراتيجيا في مصر (أي حسني مبارك) ولم يتجاوبوا مع المساعي السعودية منذ البداية بامتصاص وتهدئة الأوضاع الداخلية في مصر بل كانت مواقفهم مؤشراً واضحاً لزيادة انتفاضة الشعب المصري ضد مبارك.
2) إن أمريكا لم تكتفي بذلك بل كانت حريصة وداعمة لمجيء الإخوان المسلمين إلى مصر وهم خطر استراتيجي داهم على منطقة الخليج، وكنا قد تقدمنا لكم في دول مجلس التعاون الخليجي بمبادرة لإطالة فترة حكم المجلس العسكري في مصر حتى تستقر وتهدأ الأمور وقبل إجراء أي عملية انتخابية في مصر ولكن للأسف كان هناك إصرار أمريكي على سرعة إنهاء المجلس العسكري وإجراء انتخابات مع أن كل المؤشرات كانت واضحة أن الإخوان المسلمين كونهم تنظيم قديم ومنظم في مصر هم من سيفوز بهذه الانتخابات.
3) وحذرناكم من أنه عندما يستلم الإخوان المسلمين الحكم في مصر وهي أكبر دولة عربية والقوة الأساسية فإن هذا سيقود إلى تغيير شامل في المنطقة ولكن مرة أخرى للأسف لم تتجاوبوا معنا ولم تعيروا وجهة نظرنا أي اهتمام.
4) وتسلسلت وتواصلت الأحداث في مصر وفي البداية قلتم لنا أنكم مع الشعب المصري ضد مبارك وأنتم مع خيار الشعوب ولكن عندما اسقط الشعب المصري نفسه مرسي وخيار الإخوان المسلمين أصبحتم ضد خيار الشعب المصري ووقفتم إلى جانب الإخوان ومرسي تحت عنوان أن مرسي قد انتخب من الشعب المصري وتغافلتم عن الأعداد الهائلة والملايين من أبناء الشعب المصري الذين نزولوا إلى الشوارع بأضعاف مضاعفة لمن انتخب مرسي.
( الملك عبد الله واصل حديثه وان كان بين الفترة والأخرى يقوم الأمير سعود الفيصل بتذكيره ببعض القضايا ).
5) وقال أن السعودية قد تعرضت لصدمة كبيرة شبيهة بالبركان والزلزال من مواقف الولايات المتحدة المترددة والمتناقضة في المنطقة ففي الوقت الذي كنتم تعدون العدة لمناصرة وانصاف الشعب السوري نفاجىء في المملكة أن مفاوضات تجري مع قيادة هذا النظام وعبر إيران وروسيا ولتنتهي هذه الحملة بنصر كبير لبشار الأسد ونظامه ونحن آخر من يعلم.
6) وصلتنا معلومات مسبقة أن إيران والولايات المتحدة قد بدأت حوارات معمقة تتعلق بشأن المنطقة وعندما كنا نستفسر منكم كنتم تجيبوننا بأن ذلك حديث إعلام ولا يوجد أي شيء جدي وموقفنا اتجاه إيران ما زال بأنه نظام إرهابي يأوي كل حركات الإرهاب في المنطقة لنفاجأ مرة أخرى بأن اتفاقاً أمريكيا إيرانياً قريباً من الإنجاز وللأسف كانت بعض الدول الأوروبية تسألنا معتقدة بأننا طرف أساسي فيما يجري ولكن لم نكن على علم بذلك.
7) أريد أن أستوضح من الوزير، هل أصبحت السعودية خارج تحالف الولايات المتحدة الأمريكية؟! هل أصبحت دول الخليج عبئاً على الولايات المتحدة؟ نريد منكم يا معالي الوزير أن تضعونا بصورة ما يجري ووجهة نظركم الآن اتجاه المنطقة هل نحن ما زلنا حلفاء أم أدوات؟! كلي أمل أن أستمع لوجهة نظرك ولماذا لم يكن الموقف الأمريكي حاسماً وحاداً في سوريا كما كان في مصر في عهد مبارك.
حديث جون كيري:
كيري بدء حديثه شاكراً الملك عبد الله على استضافته ولقائه وقال أنه في غاية السرور والراحة بما تكلم به الملك عبد الله وأنه على قناعة بأن لا خلاف أمريكي سعودي على الإطلاق وإن كان هناك بعض الإختلاف في التكتيكات إلا أن الإستراتيجيات بين الطرفين ثابتة وأن الحوار الذي يجري الآن سيكون مفيداً وبناءاً وأنا كما كنت حريصاً أن استمع لكم يا جلالة الملك وأني حريص أن تستمعوا لي.
9) ولننطلق من نقطة البداية، الموقف الذي اعتبرتموه بداية تغيير في مواقف الولايات المتحدة اتجاه حلفاؤها إن هذا بالمطلق ليس صحيحاً وكنتم يا جلالة الملك طرفاً أساسياً منذ البداية بيننا وبين نظام مبارك.
الوزيرة كلينتون التي سبقتني في هذا المنصب كانت تضعكم بصورة الأحداث أولاً بأول نحن لم نتخلى عن مبارك ولم نبعه كما قلتم جلالتكم.
الأحداث بدأت في مصر وكانت كل التقديرات التي تصلنا من الدولة المصرية تقلل من أهمية الأحداث وذكرَّونا في هذه التقارير بأحداث انتفاضة 78 – 79 أيام السادات وكيف كانت مصر قادرة على احتوائها وكان المصريون يقولون لنا إنه لا مكان للمقارنة بين الانتفاضتين الأولى أكبر بكثير مما يجري الآن ونحن قادرون على احتواء ما يجري وبسرعة.
باركنا الجهد المصري وأيدناهم واقترحنا عليهم التقليل من القمع والتجاوب مع الحد الأدنى من المطالب المطروحة قدر الإمكان وللمصادفة كان الفريق سامي عنان رئيس الأركان المصري السابق يقوم بزيارتنا وخضنا معه حواراً وزودناه ببعض الاقتراحات لسرعة خروج مصر من هذه الأزمة.
وعندما غادر عنان مصر رافقه على متن الطائرة نفسها وفد أمريكي كبير من قيادة البنتاجون ووزارة الخارجية والس آي إيه حيث شكلنا خلية أزمة يجب أن يكون مقرها القاهرة لتكون على قرب من الأحداث.
وسافر الوفد الأمريكي إلى مصر لمساعدة النظام هناك وكنا من خلال هذا الوفد نتقدم إلى الرئيس مبارك وإدارته يومياً وساعة بساعة ودقيقة بدقيقة اقتراحات ومبادرات وتوجيهات للخروج من هذا المأزق إلا أنه وللأسف أن مبارك كان يتجاوب معنا في بادئ الأمر ولكن بعد ساعات يتخلى عما اتفقنا عليه.
10) وخضنا حواراً عميقاً وجاداً مع قيادة الجيش المصري حيث كان موقف الجيش واضحاً وحاسماً بأنهم لن يتدخلوا في ما يحدث وأن الجيش لن يستخدم حتى هراوة ضد أي متظاهر في الشارع وأن الجيش اتخذ قراراً بحياديته في هذه الأزمة وإن كان قد لمسنا من قيادة الجيش تعاطفاً مستتراً مع حركة الشارع المصري.
وواصلنا مبادراتنا وحواراتنا مع مبارك ونظامه وكنا قادرون منذ البداية على احتواء الأزمة والخروج منها إلا أن تعنت مبارك ومن حوله كانوا يعرقلون ذلك لدرجة أننا أصبحنا قناة اتصال ما بين القيادة العسكرية في مصر ومبارك حيث أن القيادة العسكرية بدأت بالتململ والتذمر من سياسة مبارك.
وأقول لجلالتكم إنه في لقاء عقد في وزارة الدفاع ذهب الوفد الأمريكي للقاء الطنطاوي وعنان حيث أبلغنا هناك أن مبارك يجب أن يقدم الكثير الكثير وعليه التقاط الفرص قبل أن تضيع، الشارع المصري بأسره موحد ضد مبارك، الشارع المصري ليس فريقين فريق مع مبارك وفريق ضده ليسهل على الجيش المصري بالتدخل، الجيش المصري يمكن له أن يشكل حلاً وسطاً في حال أن هناك فريقين يتصارعان في الشارع ولكن للأسف الشارع مجمع على رفض مبارك.
لقد حاولنا مع قيادة الجيش والأجهزة الأمنية أن يتخذوا بعض الإجراءات لتخفيف ما يحدث في الشارع المصري إلا أن الجيش وقيادته رفضوا ذلك وقالوا أن الكرة الآن في ملعب الرئيس مبارك وعليه تقديم المبادرات.
وكنا في زيارات مكوكية بين جميع مراكز القوى في مصر للحيلولة دون تفاقم الأحداث وكنا نلجأ للرئيس أوباما للتدخل في أوقات معينة ولكن للأسف شعرنا بأن الرئيس مبارك لا يتجاوب معنا وفرض علينا خصومته مغرراً ممن حوله خصوصاً بعض أقاربه وبعض المستفيدين من النظام.
مبارك كان يتفق معنا على صيغ محددة لكنه سرعان ما يتخلى عنها تحت ضغط أقاربه والفاسدين من حوله إنهم كانوا لا يريدون أن يدفعوا شيئاً كانوا يراهنون على عفوية التحرك وسرعة انتهائه وأنهم غير مضطرين لتقديم أي تنازل.
قضية تعيين عمر سليمان كنائب للرئيس كنا قد طرحناه على الرئيس منذ فترة طويلة وبالتحديد في فترة إجرائه عملية جراحية في ألمانيا حيث كان وضعه الصحي متردي.
تجاوب مبارك مع الفكرة ووعدنا بأن ذلك سيتم فور عودته وشفائه ولكن كان في كل مرة يسوف ويضيع الفرص.
لقد اتفق مع الرئيس أوباما على أكثر من مبادرة وكذلك مع الوزيرة كلينتون وكنا ننتظر منه ذلك لنرى بعد قليل عكس ما اتفقنا عليه، وكنا على صلة مباشرة بقيادة الجيش.
11) والخلاصة التي خرجنا بها جميعاً والجيش وقيادته كانوا شركاء معنا بهذه الخلاصة أن مبارك أصبح عاجزاً وغير قادر على اتخاذ أي قرار وأن من حوله هو صاحب القرار لذلك بدء موقفنا في الإدارة الأمريكية يتطور مع الأحداث ومع حركة الشارع في مصر.
وكنا حريصين أن لا تفقد مصر السيطرة على ذاتها وذلك أمر خطير ودفعنا بوجهات نظر كانت موجودة في القيادة العسكرية ولم نكن نحن أصحابها إلى التبلور والوضوح واتفقنا على سلسلة خطوات تبدأ من تعيين عمر سليمان نائباً للرئيس وتشكيل حكومة قوية جامعة وشاملة لامتصاص ما يحدث إلا أن كل هذه الخطوات كانت تجابه من مبارك ومن حوله.
وكانوا يراهنون على الزمن بأن ذلك غمامة صيف سرعان ما تنتهي، ولم يكونوا في أجواء ما يحدث في الشارع المصري وكنا دائماً مجال اتهام منهم وكنا يا جلالة الملك نضعك أنت شخصياً بصورة ما يحدث وأنت وعدت ووعدك مبارك شخصياً بأشياء لم يلتزم بها.
إذا كان الجيش المصري وقيادته رفضوا سياسة مبارك وتعاطفوا مع الشارع هل تريدون منا أن نحضر الكوماندوز الأمريكي والجيش الأمريكي إلى شوارع وأزقة القاهرة لمواجهة الشعب المصري هل يعقل ذلك.
نحن يا جلالة الملك رسالتنا واضحة نحن مع الديمقراطية مع حرية الشعب من يختار وكنا حريصين على اختيار الشعب المصري لقيادته وهذا في أيديولوجيتنا وثقافتنا وحياتنا وما نمارسه في أمريكا يجب أن يمارسه الآخرون ولكن كل في ظروفه.
12) نحن لم نأتي بالإخوان المسلمين إلى مصر فالشعب المصري أتى بهم ولا نخفي عليك علاقتنا بالإخوان من تسعينات القرن الماضي وقد تطورت ونمت في محاولة لإيجاد إسلام سياسي معتدل رداً على القوى الإرهابية في المنطقة وكنا نعتقد ولا زلنا نعتقد أن الإخوان المسلمين كطرف معتدل قادر على كبح جماح التطرف الإسلامي الإرهابي ولكنني أرى أنكم تفاجؤون الآن من علاقتنا بالإخوان المسلمين وأنتم كنتم على علم منذ بداية خطواتنا.
يا جلالة الملك لم يكن مبارك أكثر أهمية لأمريكا من شاه إيران، فعندما شعرنا أن شاه إيران بدء يسقط ويفقد قوته بالشارع الإيراني لم نأتي بجيوشنا إلى إيران من أجل بقائه وكنا نعرف أن بديله في إيران سيكون معادياً للولايات المتحدة وحذرنا اسرائيل وقاومناها عندما كانت ترسل الدعم العسكري والأمني إلى الشاه وقلنا لهم أن زمن الشاه قد ولى وعليكم أن تنكفئوا إلى الخلف.
إسرائيل لم تسمع منا ولذلك كان عنوان ثورة إيران بعد الشاه إسرائيل وإسرائيل بالذات لأنها قد تورطت في مواجهة الشارع الإيراني، نحن لم نقم بذلك ولن نتصادم مع الشعوب في بلادها، علينا جميعاً استخلاص العبر.
13) اسمح لي يا جلالة الملك أن أدخل وإياك للملف السوري فمنذ البداية دعمنا الثورة وآزرناها وقلنا على بشار الأسد أن يرحل ودعمنا المعارضة وكنا نتمنى أن تبقى المعارضة في الأزقة والشوارع وأن لا تنتقل للجبال والخنادق.
ولكن هناك من استعجل الأمر واعتبر أن ذلك سيسرع في انهيار النظام.
ولكن وجهة نظرنا كانت مخالفة مع أننا لم نعترض على ذلك.
آزرنا المعارضة بكل قوة زودناهم بالسلاح وفرضنا عليهم جميعاً ضغوطات من أجل الوفاق والوحدة وكذلك مارسنا ضغوطاً على النظام وعزلناه وحاصرناه كل ذلك دعماً للثورة السورية.
ولكن الذي أضر بالثورة السورية هو كثرة الطباخين حيث أفسدت الطبخة وشعطت كما تقولون في العربية فالكل أصبح قائداً للثورة السورية والكل له قراراته والكل له جماعته ولكن للأسف الكل يتصارع مع الكل.
كنا حريصين على وحدة الجميع ولكن للأسف فشلنا فقطر أصبحت قائدة وتركيا أصبحت كذلك والبعض عندكم وإسرائيل أطلت بأنفها كل ذلك حسب وجهة نظرنا مكن النظام من الصمود وأصبح قادراً على المواجهة.
14) حذرنا منذ البداية من أن عسكرة الثورة السورية ستصب في مصلحة النظام ولكن لم يسمعنا الكل وانجررنا تحت رغباتهم بهذا العمل حيث قدم لنا البعض نفسه كخبراء للشعوب العربية وبالشعب السوري، كنا نقول لهم أهم مقومات أي دولة أو انهيارها هو الجيش نسألكم أين يقف الجيش.
كنا نعرف أن نظام بشار الأسد محاط بنواة صلبة من الجيش يصعب اختراقها ولكن البعض كان يزودنا بمعلومات مضللة ويقول لنا أن الجيش سيفقد الثقة في بشار فقط مسألة أيام والبعض تحدث عن ساعات.
15) سأروي لك يا جلالة الملك ما حدث في قصة واحدة، أمير قطر السابق اتصل على عجل طالباً مكالمة الرئيس أوباما أن بحوزته معلومات هامة يجب أن يطلعه عليها وكان الوقت بعد منتصف الليل حسب توقيت الولايات المتحدة والرئيس خلد إلى النوم ، إلحاح أمير قطر على مكالمة الرئيس دعا مستشاريه إلى إيقاظه.
أمير قطر أخبر الرئيس أوباما ما يلي:
رئيس الوزراء رياض حجاب سيتوجه بعد ساعات إلى رئاسة الوزراء ليعقد مؤتمراً صحفياً يعلن انشقاقه عن النظام ودعمه للثورة كل ذلك سيترافق مع تحركات وانتشار الجيش السوري خاصة في المدن الأساسية وأن هناك اتفاقاً قد جرى ما بين قيادة الجيش وقيادة الثورة على أن يوجهوا نداءاً وإعطاء بشار الأسد فرصة من الوقت لمغادرة سوريا وإن القطريين قد مارسوا ضغوطاً كبيرة من أجل اتمام ذلك لأن البعض في سوريا يريد قتل واعتقال الرئيس وعدم تمكينه من مغادرة سوريا.
أمير قطر أبلغ الرئيس أوباما أيضاً أن كل ذلك أصبح ناجزاً والمسألة خلال ساعات.
الرئيس أوباما أخبر مستشاريه وأبلغهم بالموضوع وطلب منهم أن تقوم الفرق التلفزيونية الموجودة في تركيا بالتحرك الفوري إلى سوريا من أجل مواكبة الحدث وبتنا ننتظر ساعات وساعات ولا شيء يحدث في سوريا لنفاجأ في ساعات المساء بطلب أردني أن نساعدهم عبر الأقمار الاصطناعية في البحث عن رياض حجاب رئيس الوزراء السوري حيث أخبر الأردنيين أنه في الطريق إليهم ولكنه لم يصل ومن المحتمل ان يكون قد القي القبض عليه أو قتل وبعدها بساعات تم التعرف على رياض حجاب مغادراً الأراضي السورية إلى الأراضي الأردنية متنكراً بزي امرأة، هذا ما حصل يا جلالة الملك.
هل تعلم يا جلالة الملك أن القطريين أبلغوا الإسرائيليين بذلك قبل أن يبلغوننا، هل أبلغوكم؟
اتصلنا بالأردن لنعرف حقيقة ما يجري، أبلغنا الأردنيون أن لا علم لهم بذلك ولم يلحظوا أي تغيير مهم في سوريا وفي حركة الجيش.
هذا ما يحصل يا جلالة الملك، أضاعوا فرصة سوريا بأحلام طوباوية وتخيلات وهمية والخاسر الأكبر حتى الآن هو الشعب السوري.
16) لندخل بالتفصيل يا جلالة الملك أيضاً بموضوع مهم فقد أبلغنا الأمير بندر بأنه ليس مثل قطر وطلب منا مهلة شهرين إلى ثلاثة أشهر لإنهاء الأزمة السورية أعطيناه وسهلنا عليه وحشدنا له كل الحلفاء ونحن مقتنعين تماماً أن ذلك غير ممكن.
استطلاعاتنا ودراساتنا ومعلومتنا تفيد أن بشار الأسد يومياً يزداد قوة ويستعيد ثقة البعض يوماً بعد يوم.
17) المسألة في مصر ليست كما هي في سوريا فالشعب المصري بأسره كان ضد مبارك والجيش تخلى عنه، الوضع في سوريا مختلف فالنواة صلبة وغالبية القيادة مع بشار وله وزن وقوة في الشارع السوري وهناك حلفاء إقليميين ودوليين لم ولن يخذلوه لأنهم يدافعون عن أنفسهم.
عليكم يا صاحب الجلالة أن تقرؤوا الواقع كما هو فنحن أكثر عداوة منكم اتجاه نظام بشار ولكن نحن واقعيين ويجب علينا أن لا نضحي يومياً بمئات من الشعب السوري.
ما عجزنا عن تحقيقه عسكرياً يمكن أن نحققه على طاولة المفاوضات لنحاول جميعاً، جنيف يا جلالة الملك سيعقد سواء شاركتم أم لم تشاركوا ولكن أؤكد أن حضوركم مهم وسيشكل عنصراً فاعلاً في تقليل مكاسب النظام.
18) الكل في العالم مجمع على أهمية عقد جنيف 2 وأنا الآن أخبركم أن أمامكم شهرين أو ثلاثة لموعد انعقاد المؤتمر افعلوا ما تريدون وان حققتم مكاسب فهذا شيء عظيم نحن مهتمون أن يصل بشار الأسد إلى جنيف 2 خاسراً ومنهكاً ولكن جنيف 2 يجب أن يعقد.
19) يا جلالة الملك إن هناك إجماعاً عندنا بأن السياسة الأمريكية الآن هو تجنب القتال والحروب في أي مكان ممكن والدفع بالدبلوماسية والحوار والحلول قدر الإمكان.
ومن هنا نتحاور مع إيران وسنتفق مع إيران لن أخفي عليك أن الاتفاقية مع إيران شبه جاهزة ومصالح السعودية ودول الخليج هي ضمن هذا الحوار وضمن هذه الاتفاقية ويجب أن تكونوا شركاء بما يجري في المنطقة لا تراهنوا على عنتريات البعض، القطار سيسير وليس هناك قوة قادرة على إيقافه.
أرجوكم أن تستمعوا لنصائحنا والقرار الأخير لكم.
في الختام أشكر لك ضيافتك الكريمة وستكون يا جلالة الملك موضع احترامنا وتقديرنا في الإدارة الأمريكية والرئيس أوباما شخصياً وسنبقى على اتصال دائم معكم
وفور وصوله إلى السعودية حيث كان في استقباله الوزير سعود الفيصل وزير الخارجية اصطحبه من المطار للقاء جلالة الملك عبد الله.
· حديث الملك عبد الله بن عبد العزيز:
(الحضور من الجانب السعودي ولي العهد الأمير سلمان والأمير سعود والأمير مقرن والسفير السعودي لدى أمريكا ومستشارين وقد استبعد الأمير بندر من اللقاء بطلب من جون كيري)
1) اللقاء منذ بدايته كان حاداً حيث بدءه الملك عبد الله بعد الترحيب بكيري بانتقاد ومهاجمة موقف الولايات المتحدة الأمريكية وسياستها الجديدة في المنطقة حيث قال لكيري أن ثقته وثقة القيادة السعودية قد اهتزت بالولايات المتحدة الأمريكية بدءاً من ما حصل في مصر حيث أن الأمريكان لم يكونوا موفقين بسياستهم اتجاه مصر وباعوا مبكراً حليفاً مهما واستراتيجيا في مصر (أي حسني مبارك) ولم يتجاوبوا مع المساعي السعودية منذ البداية بامتصاص وتهدئة الأوضاع الداخلية في مصر بل كانت مواقفهم مؤشراً واضحاً لزيادة انتفاضة الشعب المصري ضد مبارك.
2) إن أمريكا لم تكتفي بذلك بل كانت حريصة وداعمة لمجيء الإخوان المسلمين إلى مصر وهم خطر استراتيجي داهم على منطقة الخليج، وكنا قد تقدمنا لكم في دول مجلس التعاون الخليجي بمبادرة لإطالة فترة حكم المجلس العسكري في مصر حتى تستقر وتهدأ الأمور وقبل إجراء أي عملية انتخابية في مصر ولكن للأسف كان هناك إصرار أمريكي على سرعة إنهاء المجلس العسكري وإجراء انتخابات مع أن كل المؤشرات كانت واضحة أن الإخوان المسلمين كونهم تنظيم قديم ومنظم في مصر هم من سيفوز بهذه الانتخابات.
3) وحذرناكم من أنه عندما يستلم الإخوان المسلمين الحكم في مصر وهي أكبر دولة عربية والقوة الأساسية فإن هذا سيقود إلى تغيير شامل في المنطقة ولكن مرة أخرى للأسف لم تتجاوبوا معنا ولم تعيروا وجهة نظرنا أي اهتمام.
4) وتسلسلت وتواصلت الأحداث في مصر وفي البداية قلتم لنا أنكم مع الشعب المصري ضد مبارك وأنتم مع خيار الشعوب ولكن عندما اسقط الشعب المصري نفسه مرسي وخيار الإخوان المسلمين أصبحتم ضد خيار الشعب المصري ووقفتم إلى جانب الإخوان ومرسي تحت عنوان أن مرسي قد انتخب من الشعب المصري وتغافلتم عن الأعداد الهائلة والملايين من أبناء الشعب المصري الذين نزولوا إلى الشوارع بأضعاف مضاعفة لمن انتخب مرسي.
( الملك عبد الله واصل حديثه وان كان بين الفترة والأخرى يقوم الأمير سعود الفيصل بتذكيره ببعض القضايا ).
5) وقال أن السعودية قد تعرضت لصدمة كبيرة شبيهة بالبركان والزلزال من مواقف الولايات المتحدة المترددة والمتناقضة في المنطقة ففي الوقت الذي كنتم تعدون العدة لمناصرة وانصاف الشعب السوري نفاجىء في المملكة أن مفاوضات تجري مع قيادة هذا النظام وعبر إيران وروسيا ولتنتهي هذه الحملة بنصر كبير لبشار الأسد ونظامه ونحن آخر من يعلم.
6) وصلتنا معلومات مسبقة أن إيران والولايات المتحدة قد بدأت حوارات معمقة تتعلق بشأن المنطقة وعندما كنا نستفسر منكم كنتم تجيبوننا بأن ذلك حديث إعلام ولا يوجد أي شيء جدي وموقفنا اتجاه إيران ما زال بأنه نظام إرهابي يأوي كل حركات الإرهاب في المنطقة لنفاجأ مرة أخرى بأن اتفاقاً أمريكيا إيرانياً قريباً من الإنجاز وللأسف كانت بعض الدول الأوروبية تسألنا معتقدة بأننا طرف أساسي فيما يجري ولكن لم نكن على علم بذلك.
7) أريد أن أستوضح من الوزير، هل أصبحت السعودية خارج تحالف الولايات المتحدة الأمريكية؟! هل أصبحت دول الخليج عبئاً على الولايات المتحدة؟ نريد منكم يا معالي الوزير أن تضعونا بصورة ما يجري ووجهة نظركم الآن اتجاه المنطقة هل نحن ما زلنا حلفاء أم أدوات؟! كلي أمل أن أستمع لوجهة نظرك ولماذا لم يكن الموقف الأمريكي حاسماً وحاداً في سوريا كما كان في مصر في عهد مبارك.
حديث جون كيري:
كيري بدء حديثه شاكراً الملك عبد الله على استضافته ولقائه وقال أنه في غاية السرور والراحة بما تكلم به الملك عبد الله وأنه على قناعة بأن لا خلاف أمريكي سعودي على الإطلاق وإن كان هناك بعض الإختلاف في التكتيكات إلا أن الإستراتيجيات بين الطرفين ثابتة وأن الحوار الذي يجري الآن سيكون مفيداً وبناءاً وأنا كما كنت حريصاً أن استمع لكم يا جلالة الملك وأني حريص أن تستمعوا لي.
9) ولننطلق من نقطة البداية، الموقف الذي اعتبرتموه بداية تغيير في مواقف الولايات المتحدة اتجاه حلفاؤها إن هذا بالمطلق ليس صحيحاً وكنتم يا جلالة الملك طرفاً أساسياً منذ البداية بيننا وبين نظام مبارك.
الوزيرة كلينتون التي سبقتني في هذا المنصب كانت تضعكم بصورة الأحداث أولاً بأول نحن لم نتخلى عن مبارك ولم نبعه كما قلتم جلالتكم.
الأحداث بدأت في مصر وكانت كل التقديرات التي تصلنا من الدولة المصرية تقلل من أهمية الأحداث وذكرَّونا في هذه التقارير بأحداث انتفاضة 78 – 79 أيام السادات وكيف كانت مصر قادرة على احتوائها وكان المصريون يقولون لنا إنه لا مكان للمقارنة بين الانتفاضتين الأولى أكبر بكثير مما يجري الآن ونحن قادرون على احتواء ما يجري وبسرعة.
باركنا الجهد المصري وأيدناهم واقترحنا عليهم التقليل من القمع والتجاوب مع الحد الأدنى من المطالب المطروحة قدر الإمكان وللمصادفة كان الفريق سامي عنان رئيس الأركان المصري السابق يقوم بزيارتنا وخضنا معه حواراً وزودناه ببعض الاقتراحات لسرعة خروج مصر من هذه الأزمة.
وعندما غادر عنان مصر رافقه على متن الطائرة نفسها وفد أمريكي كبير من قيادة البنتاجون ووزارة الخارجية والس آي إيه حيث شكلنا خلية أزمة يجب أن يكون مقرها القاهرة لتكون على قرب من الأحداث.
وسافر الوفد الأمريكي إلى مصر لمساعدة النظام هناك وكنا من خلال هذا الوفد نتقدم إلى الرئيس مبارك وإدارته يومياً وساعة بساعة ودقيقة بدقيقة اقتراحات ومبادرات وتوجيهات للخروج من هذا المأزق إلا أنه وللأسف أن مبارك كان يتجاوب معنا في بادئ الأمر ولكن بعد ساعات يتخلى عما اتفقنا عليه.
10) وخضنا حواراً عميقاً وجاداً مع قيادة الجيش المصري حيث كان موقف الجيش واضحاً وحاسماً بأنهم لن يتدخلوا في ما يحدث وأن الجيش لن يستخدم حتى هراوة ضد أي متظاهر في الشارع وأن الجيش اتخذ قراراً بحياديته في هذه الأزمة وإن كان قد لمسنا من قيادة الجيش تعاطفاً مستتراً مع حركة الشارع المصري.
وواصلنا مبادراتنا وحواراتنا مع مبارك ونظامه وكنا قادرون منذ البداية على احتواء الأزمة والخروج منها إلا أن تعنت مبارك ومن حوله كانوا يعرقلون ذلك لدرجة أننا أصبحنا قناة اتصال ما بين القيادة العسكرية في مصر ومبارك حيث أن القيادة العسكرية بدأت بالتململ والتذمر من سياسة مبارك.
وأقول لجلالتكم إنه في لقاء عقد في وزارة الدفاع ذهب الوفد الأمريكي للقاء الطنطاوي وعنان حيث أبلغنا هناك أن مبارك يجب أن يقدم الكثير الكثير وعليه التقاط الفرص قبل أن تضيع، الشارع المصري بأسره موحد ضد مبارك، الشارع المصري ليس فريقين فريق مع مبارك وفريق ضده ليسهل على الجيش المصري بالتدخل، الجيش المصري يمكن له أن يشكل حلاً وسطاً في حال أن هناك فريقين يتصارعان في الشارع ولكن للأسف الشارع مجمع على رفض مبارك.
لقد حاولنا مع قيادة الجيش والأجهزة الأمنية أن يتخذوا بعض الإجراءات لتخفيف ما يحدث في الشارع المصري إلا أن الجيش وقيادته رفضوا ذلك وقالوا أن الكرة الآن في ملعب الرئيس مبارك وعليه تقديم المبادرات.
وكنا في زيارات مكوكية بين جميع مراكز القوى في مصر للحيلولة دون تفاقم الأحداث وكنا نلجأ للرئيس أوباما للتدخل في أوقات معينة ولكن للأسف شعرنا بأن الرئيس مبارك لا يتجاوب معنا وفرض علينا خصومته مغرراً ممن حوله خصوصاً بعض أقاربه وبعض المستفيدين من النظام.
مبارك كان يتفق معنا على صيغ محددة لكنه سرعان ما يتخلى عنها تحت ضغط أقاربه والفاسدين من حوله إنهم كانوا لا يريدون أن يدفعوا شيئاً كانوا يراهنون على عفوية التحرك وسرعة انتهائه وأنهم غير مضطرين لتقديم أي تنازل.
قضية تعيين عمر سليمان كنائب للرئيس كنا قد طرحناه على الرئيس منذ فترة طويلة وبالتحديد في فترة إجرائه عملية جراحية في ألمانيا حيث كان وضعه الصحي متردي.
تجاوب مبارك مع الفكرة ووعدنا بأن ذلك سيتم فور عودته وشفائه ولكن كان في كل مرة يسوف ويضيع الفرص.
لقد اتفق مع الرئيس أوباما على أكثر من مبادرة وكذلك مع الوزيرة كلينتون وكنا ننتظر منه ذلك لنرى بعد قليل عكس ما اتفقنا عليه، وكنا على صلة مباشرة بقيادة الجيش.
11) والخلاصة التي خرجنا بها جميعاً والجيش وقيادته كانوا شركاء معنا بهذه الخلاصة أن مبارك أصبح عاجزاً وغير قادر على اتخاذ أي قرار وأن من حوله هو صاحب القرار لذلك بدء موقفنا في الإدارة الأمريكية يتطور مع الأحداث ومع حركة الشارع في مصر.
وكنا حريصين أن لا تفقد مصر السيطرة على ذاتها وذلك أمر خطير ودفعنا بوجهات نظر كانت موجودة في القيادة العسكرية ولم نكن نحن أصحابها إلى التبلور والوضوح واتفقنا على سلسلة خطوات تبدأ من تعيين عمر سليمان نائباً للرئيس وتشكيل حكومة قوية جامعة وشاملة لامتصاص ما يحدث إلا أن كل هذه الخطوات كانت تجابه من مبارك ومن حوله.
وكانوا يراهنون على الزمن بأن ذلك غمامة صيف سرعان ما تنتهي، ولم يكونوا في أجواء ما يحدث في الشارع المصري وكنا دائماً مجال اتهام منهم وكنا يا جلالة الملك نضعك أنت شخصياً بصورة ما يحدث وأنت وعدت ووعدك مبارك شخصياً بأشياء لم يلتزم بها.
إذا كان الجيش المصري وقيادته رفضوا سياسة مبارك وتعاطفوا مع الشارع هل تريدون منا أن نحضر الكوماندوز الأمريكي والجيش الأمريكي إلى شوارع وأزقة القاهرة لمواجهة الشعب المصري هل يعقل ذلك.
نحن يا جلالة الملك رسالتنا واضحة نحن مع الديمقراطية مع حرية الشعب من يختار وكنا حريصين على اختيار الشعب المصري لقيادته وهذا في أيديولوجيتنا وثقافتنا وحياتنا وما نمارسه في أمريكا يجب أن يمارسه الآخرون ولكن كل في ظروفه.
12) نحن لم نأتي بالإخوان المسلمين إلى مصر فالشعب المصري أتى بهم ولا نخفي عليك علاقتنا بالإخوان من تسعينات القرن الماضي وقد تطورت ونمت في محاولة لإيجاد إسلام سياسي معتدل رداً على القوى الإرهابية في المنطقة وكنا نعتقد ولا زلنا نعتقد أن الإخوان المسلمين كطرف معتدل قادر على كبح جماح التطرف الإسلامي الإرهابي ولكنني أرى أنكم تفاجؤون الآن من علاقتنا بالإخوان المسلمين وأنتم كنتم على علم منذ بداية خطواتنا.
يا جلالة الملك لم يكن مبارك أكثر أهمية لأمريكا من شاه إيران، فعندما شعرنا أن شاه إيران بدء يسقط ويفقد قوته بالشارع الإيراني لم نأتي بجيوشنا إلى إيران من أجل بقائه وكنا نعرف أن بديله في إيران سيكون معادياً للولايات المتحدة وحذرنا اسرائيل وقاومناها عندما كانت ترسل الدعم العسكري والأمني إلى الشاه وقلنا لهم أن زمن الشاه قد ولى وعليكم أن تنكفئوا إلى الخلف.
إسرائيل لم تسمع منا ولذلك كان عنوان ثورة إيران بعد الشاه إسرائيل وإسرائيل بالذات لأنها قد تورطت في مواجهة الشارع الإيراني، نحن لم نقم بذلك ولن نتصادم مع الشعوب في بلادها، علينا جميعاً استخلاص العبر.
13) اسمح لي يا جلالة الملك أن أدخل وإياك للملف السوري فمنذ البداية دعمنا الثورة وآزرناها وقلنا على بشار الأسد أن يرحل ودعمنا المعارضة وكنا نتمنى أن تبقى المعارضة في الأزقة والشوارع وأن لا تنتقل للجبال والخنادق.
ولكن هناك من استعجل الأمر واعتبر أن ذلك سيسرع في انهيار النظام.
ولكن وجهة نظرنا كانت مخالفة مع أننا لم نعترض على ذلك.
آزرنا المعارضة بكل قوة زودناهم بالسلاح وفرضنا عليهم جميعاً ضغوطات من أجل الوفاق والوحدة وكذلك مارسنا ضغوطاً على النظام وعزلناه وحاصرناه كل ذلك دعماً للثورة السورية.
ولكن الذي أضر بالثورة السورية هو كثرة الطباخين حيث أفسدت الطبخة وشعطت كما تقولون في العربية فالكل أصبح قائداً للثورة السورية والكل له قراراته والكل له جماعته ولكن للأسف الكل يتصارع مع الكل.
كنا حريصين على وحدة الجميع ولكن للأسف فشلنا فقطر أصبحت قائدة وتركيا أصبحت كذلك والبعض عندكم وإسرائيل أطلت بأنفها كل ذلك حسب وجهة نظرنا مكن النظام من الصمود وأصبح قادراً على المواجهة.
14) حذرنا منذ البداية من أن عسكرة الثورة السورية ستصب في مصلحة النظام ولكن لم يسمعنا الكل وانجررنا تحت رغباتهم بهذا العمل حيث قدم لنا البعض نفسه كخبراء للشعوب العربية وبالشعب السوري، كنا نقول لهم أهم مقومات أي دولة أو انهيارها هو الجيش نسألكم أين يقف الجيش.
كنا نعرف أن نظام بشار الأسد محاط بنواة صلبة من الجيش يصعب اختراقها ولكن البعض كان يزودنا بمعلومات مضللة ويقول لنا أن الجيش سيفقد الثقة في بشار فقط مسألة أيام والبعض تحدث عن ساعات.
15) سأروي لك يا جلالة الملك ما حدث في قصة واحدة، أمير قطر السابق اتصل على عجل طالباً مكالمة الرئيس أوباما أن بحوزته معلومات هامة يجب أن يطلعه عليها وكان الوقت بعد منتصف الليل حسب توقيت الولايات المتحدة والرئيس خلد إلى النوم ، إلحاح أمير قطر على مكالمة الرئيس دعا مستشاريه إلى إيقاظه.
أمير قطر أخبر الرئيس أوباما ما يلي:
رئيس الوزراء رياض حجاب سيتوجه بعد ساعات إلى رئاسة الوزراء ليعقد مؤتمراً صحفياً يعلن انشقاقه عن النظام ودعمه للثورة كل ذلك سيترافق مع تحركات وانتشار الجيش السوري خاصة في المدن الأساسية وأن هناك اتفاقاً قد جرى ما بين قيادة الجيش وقيادة الثورة على أن يوجهوا نداءاً وإعطاء بشار الأسد فرصة من الوقت لمغادرة سوريا وإن القطريين قد مارسوا ضغوطاً كبيرة من أجل اتمام ذلك لأن البعض في سوريا يريد قتل واعتقال الرئيس وعدم تمكينه من مغادرة سوريا.
أمير قطر أبلغ الرئيس أوباما أيضاً أن كل ذلك أصبح ناجزاً والمسألة خلال ساعات.
الرئيس أوباما أخبر مستشاريه وأبلغهم بالموضوع وطلب منهم أن تقوم الفرق التلفزيونية الموجودة في تركيا بالتحرك الفوري إلى سوريا من أجل مواكبة الحدث وبتنا ننتظر ساعات وساعات ولا شيء يحدث في سوريا لنفاجأ في ساعات المساء بطلب أردني أن نساعدهم عبر الأقمار الاصطناعية في البحث عن رياض حجاب رئيس الوزراء السوري حيث أخبر الأردنيين أنه في الطريق إليهم ولكنه لم يصل ومن المحتمل ان يكون قد القي القبض عليه أو قتل وبعدها بساعات تم التعرف على رياض حجاب مغادراً الأراضي السورية إلى الأراضي الأردنية متنكراً بزي امرأة، هذا ما حصل يا جلالة الملك.
هل تعلم يا جلالة الملك أن القطريين أبلغوا الإسرائيليين بذلك قبل أن يبلغوننا، هل أبلغوكم؟
اتصلنا بالأردن لنعرف حقيقة ما يجري، أبلغنا الأردنيون أن لا علم لهم بذلك ولم يلحظوا أي تغيير مهم في سوريا وفي حركة الجيش.
هذا ما يحصل يا جلالة الملك، أضاعوا فرصة سوريا بأحلام طوباوية وتخيلات وهمية والخاسر الأكبر حتى الآن هو الشعب السوري.
16) لندخل بالتفصيل يا جلالة الملك أيضاً بموضوع مهم فقد أبلغنا الأمير بندر بأنه ليس مثل قطر وطلب منا مهلة شهرين إلى ثلاثة أشهر لإنهاء الأزمة السورية أعطيناه وسهلنا عليه وحشدنا له كل الحلفاء ونحن مقتنعين تماماً أن ذلك غير ممكن.
استطلاعاتنا ودراساتنا ومعلومتنا تفيد أن بشار الأسد يومياً يزداد قوة ويستعيد ثقة البعض يوماً بعد يوم.
17) المسألة في مصر ليست كما هي في سوريا فالشعب المصري بأسره كان ضد مبارك والجيش تخلى عنه، الوضع في سوريا مختلف فالنواة صلبة وغالبية القيادة مع بشار وله وزن وقوة في الشارع السوري وهناك حلفاء إقليميين ودوليين لم ولن يخذلوه لأنهم يدافعون عن أنفسهم.
عليكم يا صاحب الجلالة أن تقرؤوا الواقع كما هو فنحن أكثر عداوة منكم اتجاه نظام بشار ولكن نحن واقعيين ويجب علينا أن لا نضحي يومياً بمئات من الشعب السوري.
ما عجزنا عن تحقيقه عسكرياً يمكن أن نحققه على طاولة المفاوضات لنحاول جميعاً، جنيف يا جلالة الملك سيعقد سواء شاركتم أم لم تشاركوا ولكن أؤكد أن حضوركم مهم وسيشكل عنصراً فاعلاً في تقليل مكاسب النظام.
18) الكل في العالم مجمع على أهمية عقد جنيف 2 وأنا الآن أخبركم أن أمامكم شهرين أو ثلاثة لموعد انعقاد المؤتمر افعلوا ما تريدون وان حققتم مكاسب فهذا شيء عظيم نحن مهتمون أن يصل بشار الأسد إلى جنيف 2 خاسراً ومنهكاً ولكن جنيف 2 يجب أن يعقد.
19) يا جلالة الملك إن هناك إجماعاً عندنا بأن السياسة الأمريكية الآن هو تجنب القتال والحروب في أي مكان ممكن والدفع بالدبلوماسية والحوار والحلول قدر الإمكان.
ومن هنا نتحاور مع إيران وسنتفق مع إيران لن أخفي عليك أن الاتفاقية مع إيران شبه جاهزة ومصالح السعودية ودول الخليج هي ضمن هذا الحوار وضمن هذه الاتفاقية ويجب أن تكونوا شركاء بما يجري في المنطقة لا تراهنوا على عنتريات البعض، القطار سيسير وليس هناك قوة قادرة على إيقافه.
أرجوكم أن تستمعوا لنصائحنا والقرار الأخير لكم.
في الختام أشكر لك ضيافتك الكريمة وستكون يا جلالة الملك موضع احترامنا وتقديرنا في الإدارة الأمريكية والرئيس أوباما شخصياً وسنبقى على اتصال دائم معكم
larbi- المراقب العام
-
عدد المساهمات : 32946
نقاط : 67999
تاريخ التسجيل : 04/05/2013
رد: أسرار وتفاصيل لقاء الملك عبد الله بن عبد العزيز مع جون كيري يوم 17/11/2013 في الرياض
بالنهاية ياملوك الخليج ما تريده امريكا وايران هو الذي سينفذ
بنت خويلد- مشرفة منتدي الأخبار الليبية العاجلة
-
عدد المساهمات : 1498
نقاط : 1562
تاريخ التسجيل : 26/05/2013
مواضيع مماثلة
» السفير السوري في الأردن يكشف أسرار لقاء الملك عبد الله مع جون كيري في الرياض
» ما هي الاستراتيجية التي يتبعها الأسد ونصر الله وتخيف اسرائيل ؟ وكيف رد حزب الله على دعوات كيري ؟
» خفايا زيارة كيري الى الرياض.. كيري يطلب من السعودية النزول بسرعة عن الشجرة السورية
» العاهل السعودي الملك سلمان بن عبد العزيز يعيد تشكيل مجلس الوزراء
» تالق ليبي في مسابقة الملك عبد العزيز الدولية لحفظ وتفسير القران الكريم
» ما هي الاستراتيجية التي يتبعها الأسد ونصر الله وتخيف اسرائيل ؟ وكيف رد حزب الله على دعوات كيري ؟
» خفايا زيارة كيري الى الرياض.. كيري يطلب من السعودية النزول بسرعة عن الشجرة السورية
» العاهل السعودي الملك سلمان بن عبد العزيز يعيد تشكيل مجلس الوزراء
» تالق ليبي في مسابقة الملك عبد العزيز الدولية لحفظ وتفسير القران الكريم
منتديات الدفاع عن الجماهيرية الليبية و سوريا العروبة :: المنتديات السياسية :: منتدى الأخبار العاجلة السورية
صفحة 1 من اصل 1
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
الأحد نوفمبر 03, 2024 3:32 pm من طرف ايمان محمد
» دورات تدريبية:دورة سجلات الأعمال الإحصائية للبلدان العربية|قطاع التامين:مركزITR
الأحد نوفمبر 03, 2024 3:31 pm من طرف ايمان محمد
» دورة إدارة وبرمجة وتخطيط وجدولة وضبط المشاريع بإستخدام الحاسب الالي MS Project و بريمافيرا:مركزITR
الأحد نوفمبر 03, 2024 3:23 pm من طرف ايمان محمد
» دورات تدريبية:دورة تخطيط وتطبيق مكاتب إدارة المشاريع والتحضير لشهادة مدير مشاريع محترف:مركزITR
الأحد نوفمبر 03, 2024 3:19 pm من طرف ايمان محمد
» دورات تدريبية:دورة إدارة إتصالات ومخاطر وتوريدات المشاريع|إدارة المشاريع:مركزITR
الأحد نوفمبر 03, 2024 3:16 pm من طرف ايمان محمد
» دورات تدريبية:دورة تطبيقات الحوكمة فى القطاع المصرفى Governance|البنوك والمالية:مركزITR
الأحد نوفمبر 03, 2024 3:07 pm من طرف ايمان محمد
» دورات تدريبية:دورة مبادىء وإعداد القوائم المالية فى القطاع المصرفى|البنوك قطاع المصارف:مركزITR
الأحد نوفمبر 03, 2024 3:04 pm من طرف ايمان محمد
» دورات تدريبية:دورة إدارة وتحصيل الإشتراكات التأمينية|البنوك قطاع المصارف:مركزITR
الأحد نوفمبر 03, 2024 3:02 pm من طرف ايمان محمد
» دورات تدريبية:دورة استراتيجيات وتقنيات اعداد وادارة العقود والحد من المخاطر المالية والقانونيةالقانون والعقود:مركزITR
الأحد نوفمبر 03, 2024 2:57 pm من طرف ايمان محمد
» دورات تدريبية:دورة الأســـس الفنيـــة لصياغــــة عقـــود المقـــاولات الإنشائيـــــة|القانون والعقود:مركزITR
الأحد نوفمبر 03, 2024 2:54 pm من طرف ايمان محمد