حوارعمر القويري وزير الإعلام والثقافة الليبي السابق يفتح النيران علي الجميع: ليبيا تواجه ثورة جياع

حوارعمر القويري وزير الإعلام والثقافة الليبي السابق يفتح النيران علي الجميع:
ليبيا تواجه ثورة جياع منذ أربعة أيام.. والبلاد تعيش في أزمة حادة
أجري الحوار: عبدالخالق صبحي
١٤ فبراير ٢٠١٦


ربما تدفع به الشهور القليلة المقبلة لتصدر المشهد الليبي بالصعود إلي سدة الحكم في بلاده والإمساك بدفة الأمور, لإعادتها إلي نصابها.الدكتورعمر حسن القويري.. وزير الإعلام والثقافة الليبي السابق.. شاب يملؤه الحماس والوطنية والاستعداد الكبير للتضحية والفداء, بدا واثقا من نفسه, مدفوعا برغبة كبيرة للإصلاح ولم شمل الشعب الذي تشتت في بلد تطحنه الصراعات منذ5 سنوات.
وهوسياسي بارز يمثل رقما صعبا في المعادلة السياسية الليبية, خاصة وأنه مازال بعد في الثلاثينيات من عمره.. مارس السياسة في وقت مبكر من حياته واختار لنفسه مقعدا في صفوف المعارضين للرئيس الليبي الأسبق معمر القذافي, ثم استمر في صفوف المعارضة ضد الإخوان طوال فترة ما بعد ثورة17 فبراير حتي الآن.
وفي ليلة من ليالي شتاء القاهرة التقاه الأهرام المسائي فتكلم بجرأة وصراحة, وقال إنه يعد العدة لخوض الانتخابات الرئاسية هذا العام مستندا إلي ما يتمتع به من شعبية كبيرة في الشارع الليبي وبين القبائل, وبانتمائه لمدينة كبيرة بحجم مصراته, وإلي جذوره الضاربة في أعماق التاريخ الليبي من خلال عائلته الكبيرة والقوية.
وقال إنه رفض التعامل مع حكومة التوافق الدولي لأنها وصاية خارجية, وليست من إعداد المائدة الليبية أو المطبخ الليبي, فهي تتنقل بين الصخيرات والفنادق والبارات والديسكوهات, مشددا علي أن الملف الليبي في يد الأمريكان والإنجليز, فيما يعاني الشعب من ثورة جياع.
وأضاف أن الليبيين يعيشون أزمة حادة, وهناك ثورة جياع بدأت بالفعل منذ ثلاثة أو أربعة أيام وفي طريقها للانتشار, مشيرا إلي أن الدولة لها أرصدة مجمدة وتم نهب200 مليار دولار.. وإلي تفاصيل الحوار الساخن: وكان سؤالنا الأول:

> كيف تري حكومة التوافق الوطني الليبية المقبلة؟
أول شيء.. اسمها حكومة التوافق الدولي وليس التوافق الليبي, فالقوي الكبري التي تتصارع علي الكعكة الليبية تفاهمت فيما بينها لكي تنتج أو تنجب لنا حكومة, فيما تخاصمت حكومتنا.

> ولماذا رفضت التعاون معها؟
للسبب الأول.. أنها حكومة وصاية خارجية, ليست من إعداد المائدة الليبية أو المطبخ الليبي, فهي تتنقل بين الصخيرات, وبين الفنادق والبارات والديسكوهات, في تونس وفي المغرب وفي جنيف, نحن نحتاج إلي حكومة تأتي من الخيمة الليبية, ومن المطبخ الليبي, أي أن تكون طبخة ليبية.

> تعني أن تكون حكومة ناتجة عن حوار بين مكونات المجتمع الليبي للاتفاق علي تشكيلها؟
هم يحكون علي أنها حكومة توافق ليبي, أنا عندي سؤال: أتباع النظام الليبي السابق أين هم؟ هل هم ممثلون في الحوار؟ هل تم دعوتهم للحوار؟
أتباع النظام الملكي هل تم دعوتهم؟ عندنا تيار ملكي دستوري..هل تم دعوتهم للحوار؟ هذان نموذجان فقط.

> في رأيك من المسئول عن عدم دعوتهم..المبعوث الأممي إلي ليبيا الألماني مارتن كوبلر أم من؟
كوبلرنفسه مجرد مبعوث أممي, أما الملف الليبي ففي يد الأمريكان والإنجليز.

> ما هو دور الفريق خليفة حفتر خلال المرحلة المقبلة, خاصة أنه من المعروف أنك قريب منه؟
الفريق حفتر يسير عسكريا بشكل ممتاز, أما سياسيا فليس له خطوات تتناسب مع خطواته العسكرية, وبالتالي سوف يتم الإطاحة به عبر السياسة, وقد صرح فتحي بشار أحد قادة الإخوان أنه لم نستطع هزيمته عسكريا, وسوف نهزمه سياسيا, يعني نخرجه من المشهد سياسيا وليس بالقتال, لأنهم حاولوا بالقتال ولم يتمكنوا, وسوف يفعلون إذا لم يتدارك نفسه بخطوات سياسية تتلاءم وتواكب تحركاته العسكرية.

> هل ستكون الحكومة القادمة قادرة علي الدخول إلي العاصمة طرابلس؟
في الوقت الحالي لن تستطيع, وإذا لم تدخل العاصمة فلا قيمة لها.

> ما هي رؤيتكم لمعاناة المواطن الليبي العادي جراء ما تمر به البلاد من ظروف في ضوء هبوط سعر الدينار وارتفاع الأسعار؟
الليبيون يعيشون أزمة حادة, فهناك ثورة جياع بدأت بالفعل منذ أربعة أيام وفي طريقها للانتشار.

> ثورة جياع في ليبيا البلد البترولي الغني, رغم كل ما تملكه من أرصدة؟!
لديها أرصدة مجمدة وتم نهب200 مليار دولار, فما هو المطلوب!

> من نهبها؟
نهبتها الدول التي تدخلت في الشأن الليبي والعملاء.

> هل هناك محاولات لاستردادها بشكل قانوني ممن نهبوها؟
ائت بدولة واستردها, مافيش دولة, أعني أنه ليست هناك دولة ليبية لاسترجاع هذه المليارات, علينا أولا أن نعمل علي وجود دولة, ثم بعد ذلك نبحث عن سبل استرجاع ثرواتها المنهوبة.

> كيف تري علي زيدان رئيس الوزراء السابق؟
تجب محاكمته.

> عبدالله الثني؟
ضعيف, لا يتناسب مع المرحلة.

> محمد الدايري وزير الخارجية؟
فاقد للوعي والبصيرة السياسية.

> ما معني وجود سفارتين لليبيا في مصر في الوقت نفسه, واحدة في الزمالك والأخري بالدقي, مع وجود حكومتين وبرلمانين داخل ليبيا؟
ليست مصر وحدها التي بها سفارتان ليبيتان, لدينا سفارتان في إيطاليا, ومثلهم في روسيا وجنوب أفريقيا, هذه إحدي فضائح الدايري أو فضائح العصر.

> هل تحمله مسئولية هذا الازدواج الدبلوماسي؟
نعم هو المسئول الأول عنه, لأنه غير قادرعلي طردهما معا وتنفيذ مهامه كوزير للخارجية ووقف هذه الازدواجية, والسبب في تقديري أنه لايشغل باله إلا بتأمين نفسه ولا يفكر في تأمين ليبيا, فهو مشغول عن مهامه بالبحث عن وظيفته القادمة خلال الأربع سنوات المقبلة.

> ما تقييمك للمبعوث الأممي مارتن كوبلر؟
مجرد رسول يوصل إلينا الرسائل الأمريكية والبريطانية.

ـ عبدالحكيم بالحاج؟
يجب أن يحاكم.

> أحمد معتيق؟
نائب رجال الأعمال في المجلس الرئاسي الليبي المكون من9 أشخاص, كل لوبي في ليبيا لديه ممثل في المجلس, ومعتيق هذا ممثل رجال الأعمال, أو من يمكن أن نسميهم دواعش المال العام, فإذا كان لدينا دواعش الذبح والقتل فلدينا أيضا دواعش المال العام

> كيف تري التحديات التي تواجه عروبة قبائل التبو وسط تواجد فرنسا بينهم في الجنوب الليبي ومحاولة طمس هويتهم؟
اللعب عبر المكونات الداخلية في ليبيا وفي كل الدول العربية هو المنفذ الذي يدخل منه العدو, أنا شخصيا قمت باحتواء المكونات الثقافية, فمثلا في موضوع التبو طبعت لهم أول معجم عربي تباوي, وأنشأت لهم ثلاثة مراكز ثقافية, وربطناهم بالأزهر الشريف في صورة منح دراسية, وأيضا بوزارة التعليم المصرية, ووفرنا لهم منحا دراسية في مصرحتي لا ينفصلوا ويسيروا في الاتجاه اللاتيني أو أي اتجاه آخر.

> ألهذا يلقبونك في ليبيا بـ التباوي الأبيض؟
و طبعا لقب محبب للتقريب من جانب قبائل التبو.

> هل نجحت لجنة الدستور الليبي؟

ضحك بشدة وقال: ورئيسها أمريكي!.. وتساءل هل يعقل أن يكتب دستور ليبيا مواطن أمريكي؟

> هل تنوي الترشح للانتخابات الرئاسية المقبلة في ليبيا؟
نعم..أنوي الترشح إن شاء الله.

> وماذا تتوقع من مشاركتك؟
النجاح بإذن الله.. فالشعب الليبي لم يعد يثق في أحد, والسبب أن كل القيادات التي جاءت.. كانت تسعي في نهاية خدمتها إلي البحث عن مسئولية أخري, وكلما غادر أحدهم منصبه بحثوا له عن منصب آخر, فواحد يضعونه في سفارة أو في أي مكان, أما أنا فأعمل في وزارتي هذه منذ14 شهرا ولم أتقاض راتبا ولا دينارا واحدا من وزارتي, بل أعمل تطوعا, عرضوا علي الكثير من المناصب, ولم أقبل, وخلال مدة عملي كوزير للإعلام والثقافة لم أسافر علي حساب ليبيا مطلقا, ولم أسكن في فندق أو منزل علي حساب الدولة الليبية, هذه كلها حقائق يعرفها الليبيون جيدا, وتقارير ديوان المحاسبة موجودة.
أعمل من أجل ليبيا, ومن أجل الوطن.. لا أقول أني أقرضت الدولة في الظروف الصعبة.. في الوقت الحالي.. الشعب الليبي يريد شخصا واقف في طابور العيش كما تقولون في مصر, شاعر بمعاناته, ولا يريد شخصا يقيم في ميزوري أو تكساس أو واشنطن منذ40 عاما, يريد مواطنا ينتمي إليه منه فيه, يشعر أنه منه, نظيف اليد, عربي الانتماء.

> تعني أنك بنيت جسورا من الثقة بينك وبين المواطنين الليبيين تضمن لك تحقيق النجاح؟
تواصل حقيقي مع المواطن, إضافة إلي الإنجازات التي حققناها في ظل الظروف التي تمر بها ليبيا لم تنجز من4 سنوات.

> الصراع الدائر في ليبيا..هل هو صراع علي السلطة والثروة, أم صراع قبلي بين عرب وتبو وطوارق وأمازيج, أم صراع بين مؤيدي القذافي
ومعارضيه؟
بل هو صراع دولي علي الكعكة الليبية, وليس صراعا محليا, ففرنسا تلعب في الجنوب علي قبائل التبو والطوارق, فتقتل من هذا قتيلا ومن هذا قتيلا, وتشعلهما معا, رغم أنهما يعيشان معا منذ10 آلاف سنة من دون مشكلات, وعند حضور المستعمر تأتي معه المشكلات, الشيء نفسه القبائل الليبية, العدو يدخل من هذا الباب إشعال الحرب الداخلية.

> كيف تري ما يجري في ليبيا في ضوء المؤامرات التي تحاك ضدها في الخارج ويتم تنفيذها في الداخل؟
الغرب لا يريد الاستقرار لبلادنا..أمريكا وانجلترا وفرنسا..سمها ما شئت, بما فيها إيطاليا, كل الدول الغربية تتآمر علي ليبيا, وعندما يقوي الجيش الليبي يدعمون داعش بالسلاح عن طريق البحر ببواخروجرافات الأسلحة.

> هل هناك آفاق قريبة لمصالحة ليبية؟ وما هو سيناريو المصالحة؟
أري أنه لا يوجد خلاف بين الليبيين حتي يتم المصالحة بينهم, ولو شئت وصفا لما يجري علي الأرض فهو خلاف بين اللصوص علي الكعكة.

> أي لصوص تعني.. لصوص الداخل أم الخارج؟
اللصوص هم أدوات الخارج, وخلافهم علي الحقائب الوزارية, فمنهم من يريد الحصول علي حقيبة الصحة ومنهم من يريد التعليم, والاقتصاد والدفاع إلي آخره, كلها خلافات علي العقود وما إلي ذلك.

> وهل يعني هذا أن الشرفاء خارج دائرة الصراع؟
الشرفاء هم الشعب الليبي والقبائل, ولكن دلني علي القبيلة أو المدينة الليبية غير المجزأة بين العم والخال والصهر, أنا نفسي نصف عائلتي في مصر..وهم مصريو الجنسية, قبائلنا تمتد في أغلب دول الجوار, في مصر وتونس وغيرهما, وهم في النهاية شعب واحد.

> وماهوسيناريو انتهاء الصراع بين اللصوص؟
مواجهتهم.

> متي؟ بعد استقرار الوضع في البلاد؟ ومن أين يأتي الاستقرار؟
أنا أؤمن بسيناريو واحد يمكن إتمامه برعاية مصرية أو برعاية أي دولة, معسكر يجمع فيه الجيش الليبي الذي يبلغ تعداده130 ألف جندي ممن يتقاضون رواتب من الحكومة, كم شخص يحارب في الجبهة ضد الإرهاب؟ ما لا يتجاوز10 إلي15 ألف جندي.

> ما السبب..هل لعدم توفر سلاح؟
هذا جانب واحد من المشكلة, الجانب الآخر عدم إيمانهم بالتورط في الصراعات الدائرة علي الأراضي الليبية, وهم بالمناسبة ليسوا في حاجة للتدريب لمدة45 يوما رغم كفاءتهم القتالية العالية التي ترجع لأن بعضهم تلقي تدريبه في روسيا وباكستان والهند وغيرها..هم خبراء في القتال.. أكلت معهم في طبق واحد, ورأيتهم خلال عملهم في أحد المحاور القتالية, الأمريكان اعتقدوا أنهم قوات خاصة مصرية لارتفاع آدائهم.

> وما رؤيتكم للدور المصري الذي تتوقعونه للم الشمل الليبي وإحباط المؤامرات الخارجية؟
مصر لديها من الهم ومن المشكلات ما يكفيها, وتحاك ضدها المؤامرات الاقتصاية والأمنية, ومع هذا نحن نحتاج أي دعم من جانبها ومن الجانب العربي, لكننا نتطلع إلي القدرات العسكرية الليبية المتاحة, فكما تعلم القوات الجوية الليبية كانت تمتلك أسطولا جويا كبيرا يصل عدد طائراته إلي800 طائرة, تعرض الكثير منها إلي ضربات عسكرية غربية بحجة حماية المدنيين, الناتو نفذ28 ألف طلعة جوية ضد القذافي حتي كسره, وتم استهداف120 طائرة في قاعدة القرطبية في سرت, بينها سرب قاذفات استراتيجية من طراز سوخوي24 الوحيدة القادرة علي الوصول إلي إسرائيل والعودة, هذا السرب ضرب ليس للحماية المدنيين, لأنه ضرب في مرابضه تحت الأرض, أنا التقيت بقائدي هذه القاذفات شخصيا, وأكدوا لي أن سرب القاذفات هذا لم يقم بأية طلعات, ولم يكن له علاقة بما يجري من أحداث خلال الثورة, وأنا أقول أن من قام بقصف هذا السرب طيارين إسرائيليين.
هناك دول تدعم داعش ليبيا بالسلاح, بينما الغرب يمنع السلاح عن الجيش الليبي, والعالم كله يكتفي بالمشاهدة والمراقبة, ولا أحد يقدرعلي التدخل, المؤامرة كبيرة علي العالم العربي كله وليس علي ليبيا وحدها.

> في رأيك.. من هم أصدقاء ليبيا وأعداؤها من الداخل ومن الخارج؟
الشعب الليبي يعاني من مشكلات عديدة أولها الإعلام, وكما أن هناك دولا خارجية تدعم الميليشيات المسلحة, هي الدول نفسها التي تدعم الميليشيات الإعلامية, ومثلما تم تأسيس ميليشيات وكتائب, تم تأسيس قنوات ومنابر وبوابات, تنشر كما تريد, وتضع السم في العسل, مثلما تفعل قناة الجزيرة التي خدعت العالم العربي كله, ثم اتضح أنها مشروع كبير أثقل به العالم العربي كله.. الجيش الإعلامي يشوه الحقائق دائما, فنحن في ليبيا لدينا مسرح وموسيقي وفن وحياة طبيعية في أنحاء ليبيا, والضرب في ثلاث مدن ليبية فقط, والإعلام يشوه المشهد متعمدا حتي يصور للعالم أننا كلنا في بؤرة الصراع, صار لي سنة أتحدث في وسائل الإعلام عن خطر داعش وأحذر من توغل هذا التنظيم الإرهابي, ولكن الغرب عندما قررالتدخل سلط الضوء عليه ليبرر تدخله العسكري الشهر الماضي فقط.

> ما رأيك فيما يقال عن انتقال قيادة داعش من العراق إلي ليبيا؟
هم يقولون أن قيادة داعش انتقلت إلي ليبيا, قيادة داعش موجودة في بروكسل مقر حزب الناتو, فليقولوا كما يحلو لهم, هل يعقل أن تكون عناصر داعش قادرة علي تحريك أمور العالم من العراق بالعمامة, وتبيع البترول للعالم, شئ لا يصدق, حتي الفزاعات التي يخلقونها داخل مجتمعاتهم, هي فقط لإعطائهم المبرر للتدخل, وما حدث في فرنسا من وصول الإرهاب لديها فقط لإعطاء الفرنسيين المبرر لضرب سوريا وليبيا حتي لا يعترض الشعب الفرنسي علي ذهاب جنودهم.

> هل تتوقع توجيه ضربة غربية لليبيا بحجة محاربة داعش؟
الفاتورة جاهزة ومكتوبة بالفعل, ليبيا لديها أموال مجمدة تقدر بـ87 مليار دولار في الخارج, والمتوقع ضربنا بعدد من الصواريخ للاستيلاء علي هذه الأموال, وهذا كل شئ.

> تعني أن الولايات المتحدة تمارس اللعبة نفسها التي تلعبها منذ عقود بتجميد الأرصدة الإيرانية ثم السورية فالليبية, ثم تختلق ظرفا لمصادرتها
تحت أي مزاعم؟
صناعة العدوتأتي بقدر الأموال التي يخططون للاستيلاء عليها, فإذا خططوا للاستيلاء علي100 مليار دولار, يبيعون أسلحة بخمسة مليارات, ثم يعلنون الحرب عليها بباقي المائة, يقومون بتجميع دواعش أو إخوان في الفنادق, وينفقون عليهم خمسة أو عشرة أو عشرين مليونا, حتي لو وصلت التكلفة إلي مائة مليون دولار ما بين مصروفات الإقامة في الفنادق وتذاكر الطيران والتظاهرات لإحداث حالة بلبلة وفوضي.. حتي تنهار البلد, ويصبح لهم مبررللتدخل, وينتهي كل شئ.. فمثلا ليبيا لديها8 مليارات دولار لدي البرتغال منذ العام2010, أودعتها الحكومة الليبية في البنك المركزي البرتغالي دعما من ليبيا للاقتصاد البرتغالي الذي كان مهددا بالانهيار بسبب الأزمة الاقتصادية التي كان يمر بها, والسفارة الليبية في لشبونة أقفلت, والبرتغاليون يرفضون فتح سفارة ليبية لديهم أو تفعيل السفارة الحالية, حتي لا تطالب ليبيا بأموالها, لدينا مليارات أخري في جنوب أفريقيا وأوغندا وفي ايطاليا وكثير من الدول حول العالم, بعضها معروف, وبعضها الآخرغير معروف, لا سبيل لاسترداد هذه الأموال إلا عندما تكون هناك دولة تطالب بأموالها وترتب البيت من الداخل, ثم تعمل علي تفعيل وجودها داخل المنظمات الدولية مثل جامعة الدول العربية والاتحاد الأفريقي وأوبك وغيرها.

> كيف لا يكون لديكم سفارة في البرتغال لاسترداد أرصدتكم فيها؟
لدينا سفارة بالفعل في لشبونة, ولكن, أين هي وزارة الخارجية الليبية القادرة علي تحريك الأمور, مصر لديها سفارتان ليبيتان ترفض التعامل مع أي منهما إلي أن يتم حسم الخلاف بينهما, وكذلك تفعل باقي الدول, لا يوجد لديك شخصية ليبية قادرة حاليا علي وقف هذا العبث, وتفعيل عمل السفارات بالتواصل مع الحكومات الأخري, واستخراج جوازات سفر المواطنين وتقديم باقي الخدمات الأخري.

مصادر: بريطانيا وراء إقالة القويري من منصبه
أكدت مصادر ليبية موثوقة للأهرام المسائي أن إقالة الدكتور عمر حسن القويري من منصبه كوزيرللإعلام والثقافة الليبي في حكومة عبدالله الثني جاء بإيعاز وضغوط بريطانية, وأشارت المصادر إلي أن السفير البريطاني لدي ليبيا مايكل أرون هو من مارس هذه الضغوط علي الحكومة الليبية للإطاحة بالقويري.
وذكرت المصادر أن الأسباب التي دفعت بريطانيا إلي السعي لإقالته ترجع إلي توجه القويري شرقا إلي روسيا, حيث قام بزيارة لموسكو من فترة استقبل خلالها علي أعلي المستويات, مما سبب مخاوف لدي الغرب من تكرار السيناريو السوري, وإتاحة الفرصة لوجود الدب الروسي في ليبيا مثلما حدث في سوريا, إضافة إلي دفاع القويري الدائم عن الكرامة والسيادة الليبيتين, ووقوفه كسد منيع أما إخوان ليبيا والميليشيات المتطرفة.